“¿Dios creo el mundo?, ¿o estamos pagando derechos de autor por un plagio del que encima somos victimas?”………………………………………………………………………………………………..............................
VANINA - ...pero el agua se bien quien se la toma, aunque no me acuerdo el nombre, es una que se murió de sed en los caminos, aya por San Juan, pero siguió amamantando al hijito hasta que los encontraron... esto es terrible. Yo vivía en Neuquén, y una vecina me mostraba todas las mañanas un vaso medio vació. Decía que la sedienta alma en pena había bebido de el... bueno, quizás se aprovechaba de que yo tenia 5 años... ¿Pero como se llamaba...? bueno, ya me acordaré cuando se me vayan de la cabeza nombres como: "la divina gioconda, la mona lisa..."
DANIEL - Me acuerdo algo de la historia: La mujer del soldado Correa cruzaba el desierto con su hijo recién nacido en brazos. Iba en busca del marido que servía en un fortín en la frontera con los indios. La encontraron muerta de sed, pero su hijito sobrevivió porque de su pecho siguió brotando, milagrosamente, leche para el bebe. De ahí le quedó el nombre: La Difunta Correa. Se le rinde culto como santa en algunos lugares.
Consulté el caso con un amigo que sabe de fisiología (trabaja en una morgue) y me dijo que el fenómeno es habitual en los mamíferos: es un mecanismo natural que aumenta las posibilidades de sobre-vida de las crías.
Igual, lo del vaso no lo sabia, esta noche pruebo... ya me esta dando miedo.
VANINA - …pero claro!, la historia de la Di-funta Co-rrea me la re, pero re sabia!! Lo que no me acordaba era como se llamaba esa dichosa mujer, pero ahora me doy cuenta del porque de mi confusión con la Di-vina Co-media, no la embocaba pero rumbeaba bien, ¿viste?
Lo que nunca sabré es como puedo haberla confundido con la Mona Lisa.
DANIEL - Probé con el vaso de agua y no paso nada, ¿será mi falta de fe?
Podría explicar el fenómeno de la perdida de liquido como un efecto de condensación nocturna, pero mi fe en la ciencia es aun menor que en lo sobrenatural.
Recordé una frase de Capuzoto: "Hay 5000 millones de personas y dios los tiene que escuchar a todos, pero vos estas en el último lugar."
VANINA - Me encanta una frase de Willy (creo), en LA FABRICA DE CHOCOLATE: "Polvo eres y al polvo volverás... cuando conduce el diablo, ya sabes adonde vas"... y no es que le tenga miedo al diablo, o a lo sobrenatural. En mi altar pagano, la diosa Kali es una de las figuras que adoro, y mi perra se llama así. También esta Shiva, que es bastante bravo, y hay unos cuantos mas, ya no tan malos, ya no hindúes... es que aun no se si soy hinduista, celta, budista, taoísta... trato de decidirme, a veces mientras hago la danza derviche...
¿Cómo haces para no creer ni en la ciencia ni en lo sobrenatural? ¿Hay alguna otra opción de la que no me entere? Si la hay decíme, porque yo me adhiero a todas. Hasta ahora lo que encontré es que la física quántica explica las religiones, como que son distintos abordajes de lo mismo.
DANIEL - Yo creo que lo que da miedo no es el diablo sino la nada, saber que la muerte es como el extinguirse de la llamita de una vela, y después oscuridad y silencio, y menos aun: la nada.
Me gusta la concepción hindú de dioses que crean y destruyen el mundo pero que no se identifican exactamente con el bien y el mal, sino que son como chicos que para jugar sacan las piezas de un lego cósmico y edifican un universo, para después desarmarlo, volver a guardarlo e irse a tomar la merienda mientras ven Los Simpson. Ahora que lo pienso, no se si es realmente así o lo acabo de inventar, la verdad es que no se mucho sobre la India y casi nada sobre sus dioses.
De Kali creo recordar (pero de un modo muy incierto) que tenia muchos brazos, todos armados; y era adorada por los Sith, que acecinaban gente en su homenaje estrangulándolos con dos pañuelos anudados, uno rojo y el otro blanco, como la camiseta de River Plate. ¿Vos tenes un dios favorito?
Yo creo en la sociedad humana, creo que los hombres hemos creado el mundo, pero nos olvidamos y por eso no sabemos como cuidarlo, ni como cuidarnos los unos a los otros; pero hay esperanza: aun podemos recordar y hacer del mundo un buen lugar para vivir.
VANINA - Lo de que los hombres hemos creado al mundo, no esta nada mal. Puede ser que nuestra conciencia colectiva haya creado al universo.
En un documental se planteo la idea de que así como nosotros estamos creando un mundo virtual (y vos y yo somos buenas piedras para esa iglesia! Jaja), también puede haber habido antes una raza que ya haya creado eso, y que nosotros mismos, ahora, seamos virtuales. Una especie de Matrix.
DANIEL - Creo poder demostrar, o al menos mostrar, que los humanos creamos el mundo. La mente se estructura como el lenguaje y todo lo que conocemos halla su lugar en nuestra conciencia como un elemento del lenguaje. Así, el mundo y el lenguaje son co-extensivos y recíprocos y tal como no existe nada fuera del lenguaje, no existe nada fuera de nuestra conciencia. El lenguaje es una construcción social, a través de él , creamos el mundo entre todos; como los ancianos reunidos alrededor de la fogata, contando historias, crean los héroes, las sagas y las mitologías; y los dioses que gobiernan todos los destinos, incluso el de ellos.
Una demostración empírica de mi tesis: trata de pensar en algo que no puedas nombrar, algo que exista fuera del lenguaje.
VANINA - Lo bueno es que no estemos de acuerdo en algunas cosas.
Para mi los humanos no creamos al mundo ni ahí.Es mas, el mundo va a estar mas feliz sin nosotros, cosa que vamos a conseguir pronto!
Pero si, creamos nuestro mundo físico, y el lenguaje es nuestra herramienta más simple porque el sonido necesita menos materia para llegar a nuestro receptor. La vista o el tacto son más pretenciosos.
Pero los 5 sentidos apenas nos sirven para empezar a interpretar el universo, después de un rato ya no nos alcanzan.
Cuando meditas y abrís un poco la percepción, vivencias que hay algo mas, y no hay palabras para explicarlo, ni formas, ni necesidad de explicar nada, queres quedarte ahí, sintiendo, siendo... o sin ser, no se, solo se que hay que hacer un esfuerzo para respirar hondo y volver al mundo de las palabras.
O sea, tenes razón, no puedo pensar en algo que no pueda nombrar, pero si vivirlo
Y también es cierto lo que decís del paralelismo. Desde uno de los puntos de vista vaisnabas, mas conocido como los hare krishnas, dicen que en el origen del sanscrito, no había diferencia entre la palabra y el objeto, que la palabra era el objeto mismo, y así explican que al repetir el mantra (hare krishna, hare krishna...!!) el mismo Krishna baila sobre tu lengua
DANIEL - Seguimos debatiendo quien creo el mundo y esto se esta poniendo bueno. Hablo del mundo como concepto, no como cosa material en si, todo lo que nos rodea tiene sentido para nosotros que lo vivimos, sino no seria mundo ni nada. Como vos decís, algún día nos iremos todos y entonces para los animales esto seguirá siendo lo que es, pero no será un mundo. Podría agregar la famosa parábola Zen: si cae un árbol en el bosque ¿Hace ruido?... no, porque alguien debe oírlo para que sea aquello que llamamos ruido. Aunque acá me estoy metiendo en tu terreno y no se si lo dije bien. ¿Acerté o patine en falso?
Este concepto tuyo me parece genial: "El lenguaje es nuestra herramienta mas simple porque el sonido necesita menos materia para llegar a nuestro receptor. La vista o el tacto son mas pretenciosos."
VANINA - Si, ahora que leo esa frase del lenguaje como herramienta más simple, me gusta.
"Hablo del mundo como concepto, no como cosa material en si, todo lo que nos rodea tiene sentido para nosotros que lo vivimos, sino no seria "mundo" ni nada".
Claro! es cierto! recién ahora entiendo lo del árbol y el ruido.
Aunque los dichosos coan me parecen una porquería: "¿Que ruido hace una sola mano al aplaudir?", ¿se creen que uno es tan ton tin...?
Pero si, si todo es vibración, la misma materia es un concepto nuestro,
y si no estamos los humanos no existe nada! los otros seres con otros sentidos perciben el universo de otra manera. Aunque ya había leído esto mil veces, aun no se me habían unido los cablecitos... ¿vos aprendiste todo esto estudiando electricidad…?
Nota: estos son fragmentos epistolares entre Vanina y yo.
Foto: Primer premio (en litigio) del certamen PRINCIDE OF ORANGE (2/2/2002)
Fuente: Whalter